Fanerne går pt. højt på Lemmy instanser om Facebook’s nye Threads medie som er en del af fediverset. Grundet Facebook’s historik er der mange der vil bandlyse instansen preemptively. Der har dog ikke været meget snak om det på feddit.dk (måske fordi den europæiske udgivelse er sat på pause) så jeg ville høre hvad konsensus er. Hvis I stod med knappen, ville I så bandlyse Facebook med det samme fra at forbinde til feddit.dk?
Jeg er i gang med at udforme en brugerundersøgelse til Feddit.dk og et af spørgsmålene er netop dette. Men tak for at bringe det op og diskutere det førhen :)
Jag tycker det här är bättre som en diskussion och inte en ja/nej fråga i en undersökning. För att fatta beslutet rationellt måste man förstå vad man som feddit.dk-användare har på spel om feddit.dk tillåter Meta åtkomst till dess användare och innehåll.
Man vill att folk tänker djupare än “Jag får komma åt Lemmy från mitt Instagram-konto, så praktiskt!”
I sidste ende er det dog et ja/nej spørgsmål. Man kan ikke defederate kun lidt.
Nu er det jo heller ikke fordi en undersøgelse er en afstemning.
Det har togs upp på feddit.nu för några dagar sedan och jag ville ta hit frågan, tur att du gjorde det istället så ingen får genomlida min kassa danska.
Här är mitt svar på feddit.nu:s diskussion. TL:DR; (för långt, läste inte?) Genom att federera med Threads ger du ditt samtycke till Meta att samla in data om dig och allt du skriver på feddit.dk och dess federerade instanser.
Är personligen för defederering, både av decentraliseringsskäl och faktumet att Instagram-användare är internettets bottenskrap. Mastodon-användare kan kommentera på Lemmy-trådar och jag vill inte utsätta mig för Instagram-nivåer av diskussion och debatt här. Sedan finns det också det här stycket i Threads användaravtal som indikerar att data från federerade instanser ska samlas in av Meta.
"Information From Third Party Services and Users: We collect information about the Third Party Services and Third Party Users who interact with Threads. If you interact with Threads through a Third Party Service (such as by following Threads users, interacting with Threads content, or by allowing Threads users to follow you or interact with your content), we collect information about your third-party account and profile (such as your username, profile picture, IP address, and the name of the Third Party Service on which you are registered), your content (such as when you allow Threads users to follow, like, reshare, or have mentions in your posts), and your interactions (such as when you follow, like, reshare, or have mentions in Threads posts).
We use the information we collect for Threads for the purposes described in the Meta Privacy Policy, including to provide, personalize, and improve Threads and other Meta Products (including seamless personalization of your experience across Threads and Instagram), to provide measurement, analytics and other business services (including ads), to promote safety, integrity and security, to communicate with you, and to research and innovate for social good."
Källa:
https://help.instagram.com/515230437301944?helpref=faq_contentHvis det at være på feddit.dk gør at Meta må indsamle data om mig så er jeg desværre nok også væk herfra, så jeg håber virkelig at det bliver besluttet at man vil bandlyse Threads.
Det behøver ikke nødvendig hvis være Threads, da alle jo kan indsamle den information. Meta kunne bogstaveligt talt starte en Lemmy server på notthreads.com og starte med at indsamle informationer.
Meta kan scrapea allt från alla Lemmys instanser om de vill, men rådata är meningslös utan människor som bearbetar den. Med Threads-appen har de användare och deras metadata som kan sortera bidrag på Fediverset åt Metas algoritmer.
Exempel: Threads-användare #7164728 gillar din kommentar med Threads-appen. Meta har inte din metadata, men de har din kommentartext och användarens profil. Det skapas en koppling mellan “personer i grupper användare #7164728 tillhör” och texten i din kommentar, som används till att förbättra Metas reklameringsalgoritmer.
Det kan de vel gøre med hvilken som helst Lemmy server de selv sætter op? Os der bruger Lemmy kan da være ligeglad med at en kommentar fra os af kan forbedre deres reklameringsalgoritmer? Du kommer jo ikke til at se nogle reklamer på Lemmy.
deleted by creator
deleted by creator
Delvis min åsikt men om man vill växa till den skala Meta vill nå (de vill ha hela världen på deras nätverk) måste tröskeln för användarkvalitet vara låg.
deleted by creator
Folk som inte tillhör bottenskrapet avskräckas av de som är, vilket är anledningen till att Facebooks och Instagrams kommentarsfält inte är kända för sin insikt. Ska du verkligen säga att användarna och diskussionerna på feddit.dk är på samma nivå som Facebook och Instagram?
Varför inte ha öppen registrering på feddit.dk om det inte leder till förvärring av diskussionskvalitet att släppa in så många användare som möjligt?
deleted by creator
Sedan finns det också det här stycket i Threads användaravtal som indikerar att data från federerade instanser ska samlas in av Meta.
Nu er det jo ikke overraskende - alle forbundne instanser indsamler information om andre instanser i forbundet. Spørgsmålet er om man vil have at Meta får den information ligesom andre instanser.
Men gör de federerade instanserna det här med din data?
We use the information we collect for Threads for the purposes described in the Meta Privacy Policy, including to provide, personalize, and improve Threads and other Meta Products (including seamless personalization of your experience across Threads and Instagram), to provide measurement, analytics and other business services (including ads), to promote safety, integrity and security, to communicate with you, and to research and innovate for social good.
Jeg stemmer personligt for at bandlyse dem.
Delvist fordi jeg mistænker at de prøver at ødelægge alt. Delvist fordi selv hvis de ikke prøver ender de med at gøre det alligevel.
Men som minimum bare fordi fuck facebook og fuck the zuck. Jeg kom til Lemmy fordi jeg er træt af trillion virksomheder der skal prøve at påvirke alt hvad jeg gør i mit liv, så skal de satme ikke følge efter mig herover. 😅Jeg er også slemt bange for at dette er første fase af Embrace, Extend, Extinguish. Normalt ville jeg være mere tilbøjelig til at give folk en chance, men i dette tilfælde er det IMO bedre at tage det i opløbet.
Hur många chanser har vi gett dessa företag och har de någonsin ändrat sig? Alla gånger de har utvecklat i rätt riktning har det varit på grund av straff…
Facebook/Meta har allerede fået for mange chancer. Vi skal bestemt ikke federere med dem.
Ban lortet. Megacorporations har fået lov til at ødelægge alt i forvejen, og jeg valgte fediverset fordi jeg ikke gider det samme skidt, der skete for Reddit. Så længe Enshittification er en ting
Ja. Meta har kun vist at de er assholes. Det kommer de også til at være her.
Det bliver et ellers tak til Meta herfra. Der er snart ikke et sted hvor Meta og andre ikke allerede har adgang til alt data.
Meta vil på lovlig vis kunne skabe et link mellem din Facebook profil (hvor du bruger dit rigtige navn) og din fediverse profil (som er mere anonym).
Derfor nej.
Derfor nej.
Jeg antager, at du her mener “ja, vi skal deføderere.” For i så fald, er jeg helt enig.
Ja, nej til Meta threads.
deleted by creator
Sandsynligvis ja.
Facebook laver shadow profiles på dem som ikke selv tilmelder sig. De ved at du eksisterer og hvem du omgås. De kender sikkert også dit navn fra de mails som dine bekendte har sendt dig da de tilmeldte sig og glemte at fjerne fluebenet i “Inviter alle i mine kontaktbog”
deleted by creator
Navne er ikke unikke og brugernavne heller ikke. Hvis vi ikke er på Threads selv, kan Meta kun lave et best effort-gæt på hvem der gemmer sig bag et Thr/Fediverse-nick. Der er intet til at koble mig til en Meta-profil herovre.
Dette er ikke for at argumentere for eller imod federation. Om noget synes jeg, vi bør holde øje med Threads og hvordan det udvikler sig, indtil det bliver relevant. Min umiddelbare reaktion er også “Fuck Meta” og bevar den gode tone på Fediverse og Threadiverse. Det vigtigste af alt er, at vi ikke bliver overrendt af de klaphatte, som angriber marginaliserede grupper.
På plussiden ville være muligheden for at kommunikere 1:1 med folk man ellers ikke ville have kontakt med, fordi “Meta”, og efter der gik ild i Twitter har der manglet muligheden for både at følge projekter og firmaer, der laver ting, man faktisk ER interesseret i. Ikke mindst kunne man forestille sig, at offentlige myndigheder og organisationer kobler sig på, så vi får genskabt et åbent varslingssystem, efter Elmo ødelagde det. Hvor meget hjælper en varsel fra politiet, hvis man har brugt sin rate limit eller ikke har en konto for eksempel?
Det er ganske få ting jeg savner herovre, men det ville være fedt at kunne følge de vigtigste.
Det er en svær en, synes jeg. På den ene side stoler jeg ikke millimeter på Metas hensigter. Deres udmelding om “åbent internet” har historisk set ikke været i deres interesse på længere sigt. Nogen hos Meta ville gerne forfremmes. De fremlagde en idé om hvordan de kunne lancere et nyt produkt, der udadtil lød som en “hej åbne internet”, ville være en Twitter-dræber, og samtidig ville kunne vækstes ind i helvede ved at piggybacke på Instagrams brugerbase. Den strategi er set før. Det var sådan Google+ blev lanceret. Forskellen her ville være hvis Meta rent faktisk ender med at levere på udmeldingen om, at Threads vil kunne tale ActivityPubsk.
Indsamlingen af data er min største bekymring. De kan sagtens indsamle data uden at lave Threads, men som en anden bruger nævner, så kan de med Threads indsamle relationer, også på folk som ikke har sagt ja til at have deres relationelle informationer indsamlet af 3. part. Det er akurat som de gjorde på et tidspunkt med Facebook, og noget kunne tyde på de stadig gør, at dømme fra dette opslag: https://newsie.social/@h_tejas/110679571579271122. Det gør også at man kan stille spørgsmål ved de brugertal de oplyser om Threads.
Læg dertil at man ikke kan slette sin Instagram-konto eller Threads-konto separat. Hvis man vil slette sin Threads-konto, så skal man slette sin Instagram-konto. Hvis man sletter sin Instagram-konto, så rygers Threads-konto også. Med andre ord, Lock-In taktik for at få folk til at blive på platformen.
På den anden side irriterer det mig, at Meta ikke gør det her på en måde som jeg muligvis kunne holde af, for det er sgu ret stort, hvis de ender med at implementere ActivityPub i Threads. Det vil være den største individuelle platform der bruger ActivityPub. Det ville være sådan en god mulighed for brugere overalt, at lære om Fødiverset, at forstå at de ikke behøver at bruge Instagram, at de ikke behøver at være på Metas platforme, eller andre siloplatforme, at bevære sig udenfor etablerede platforme, og prøve online-livet udenfor dem. Det kunne være en giftpille til Meta selv, hvis de gjorde det nemt at stikke af fra Instagram, eller ved at migrere sine data fra Threads, eller skride fra deres platform. Men det tyder ikke på at det er deres strategi.
Jeg stemmer for feddit.dk defedererer Threads. Det er en bitter stemme, men de har ikke gjort sig fortjent til andet.
Jeg er i det store hele enig i din vurdering med undtagelse af et punkt. Jeg tror ikke at en god implementering af ActivityPub i threads vil få folk til at lære om Fødiverset. Det vil blot være en anden “content stream” som de kunne følge og lige meget hvor let det er at gå over vil en stor del ikke gøre det. Ikke mindst fordi at det er lidt svært at forstå hvordan det fungerer (jeg er rimelig computer litterær og er usikker) men også fordi det ikke giver nogen fordel ud over at “slippe for Meta”, hvilket jeg har oplevet at mange er rimelig ambivalente over.
Jeg tror det vil bringe lidt de samme problemer som for eks. Reddit havde til sidst hvor det hele blev så saneret og meget af koloritten gik tabt.
Jeg mener også at feddit.dk burde defederere. Dog har jeg ikke i øjeblikket en bruge på feddit.dk så om min stemme burde tælle er en anden sag.
Du har desværre nok ret i, at det ikke får flere på Fødiverset. Som @[email protected] nævner, og som du også antyder, så er de fleste folk ligeglade, og indlæringskurven er for stejl, eller anderledes, i forhold til hvad folk er vant til, fra de nuværende social media platforme.
Jeg arbejder selv i tech, har været aktiv i fødiverset de sidste 5-6 år, og forstår det nogenlunde, men i starten var det også lidt svært at forstå hvordan det fungerede. Ingen af mine kolleger har nogensinde hørt om Fødiverset, og fniser når man fortæller om Mastodon. Men da jeg fortalte dem mere om det, var de alle overraskede over at ingen mennesker eller virksomheder ejer Mastodon, de vidste intet om ActivityPub, og havde aldrig hørt om Lemmy, Kbin, PeerTube, Pixelfed osv. osv.
Nu irriterer jeg dem så dagligt med historier om Fødiverset, for de virkede alle til at være interesserede.
Ikke mindst fordi at det er lidt svært at forstå hvordan det fungerer (jeg er rimelig computer litterær og er usikker) men også fordi det ikke giver nogen fordel ud over at “slippe for Meta”, hvilket jeg har oplevet at mange er rimelig ambivalente over.
Min oplevelse er mere at folk er fuldstændig ligeglade. Mange mennesker er blevet så vant til reklamer at de bare tager det som en selvfølgelighed og slet ikke ser den skade reklamer gør på deres “digitale udsyn”.
Jeg håber at fediverset kan blive nemt nok til at blive mainstream en dag. Altså for fanden hvis email kunne, hvorfor ikke fediverset? Selvom email i stor grad blev slugt af Gmail og Outlook… Men jeg tror sagtens det kunne fortsætte med at være underground i lang tid. Der er jo ikke et kæmpe marketingmaskineri bagved ligesom de store sociale medier.
Dog har jeg ikke i øjeblikket en bruge på feddit.dk så om min stemme burde tælle er en anden sag.
Jeg godkendte da din bruger den anden dag? :)
Jeg mener ikke vi skal bandlyse Threads. Vil man ikke hellere have at brugerne opretter sig på Lemmy, i stedet for at de bliver nød til at oprette sig på Threads?
Hvis man kunne registrere sig på Diaspora og så interagere med Facebook, ville man så ikke meget hellere gøre det? Synes der er mange som siger de er “nødsaget” til at bruge Facebook pga. familie, grupper, Messenger osv.
Hvorfor ikke give folk mulighed for at interagere med dem fra Threads og samtidig undgå rent faktisk at bruge Threads?
Jag är en av dem som är tvungen att ha ett Facebook-konto för att ingen jag känner vill byta bort från Messenger. Jag vill inte att Facebook utbreder sin profil av mig till att omfatta det jag gör utanför deras ekosystem.
Har lidt samme problem. Alle jeg kender har messenger, ellers havde jeg lukket min konto for lang tid siden