• narc0tic_bird@lemm.ee
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    3 days ago

    Oder noch besser: gar kein Abo sondern Einmalkauf…?

    Oder ein Abo, was für den jeweiligen Monat erst dann abgebucht wird, wenn das Ticket das erste mal im Monat kontrolliert/gescannt wurde.

    • NessD@lemmy.world
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      3 days ago

      Ne, so sehr ich dann überhaupt nichts zahlen hätte müssen, als ich jeden Tag noch mit der Bahn zur Arbeit gefahren bin, so sehr würde es die Finanzierung des Ganzen gefährden. Ich wurde vielleicht einmal im halben Jahr kontrolliert.

        • elvith@feddit.org
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          3 days ago

          Nur, dass du u.U. mehr als einmal pro Monat kontrolliert werden kannst - und davon ausgehend, dass es immer nur bei den 60€ bleibt, egal, wie oft du erwischt wirst…

    • trollercoaster@sh.itjust.works
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      3 days ago

      Ja, warum das nur mit einer bescheuerten und umständlichen Abofalle gehen soll, ist mir unverständlich. Warum kann man so eine verdammte Fahrkarte nicht einfach am Automaten ziehen oder beim Busfahrer kaufen?

      • federal reverse@feddit.org
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        3 days ago

        Wussten Sie schon, dass der Verkehrsminister auch dieses Mal von einer Autopartei stammt? Literal kein anderer Grund. Genauso der Quatsch mit dem Zwang zum digitalen Ticket, damit das ja keine Oma ohne Hilfe kaufen kann.

      • NeoNachtwaechter@lemmy.world
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        3 days ago

        Warum kann man so eine verdammte Fahrkarte nicht einfach am Automaten ziehen

        Beim D-Ticket ist das bundesweit so vorgeschrieben. Wissing heißt der Schuldige…

  • NeoNachtwaechter@lemmy.world
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    3 days ago

    Das Urteil ist haarsträubend.

    Die Nichtzulassung der Revision ist unverständlich.

    Das Urteil wird keinen Bestand haben, sage ich als juristischer Laie.

    Der Öffi-Betreiber argumentierte, dass der Online-Kauf des Deutschlandtickets bei ihm nur mit Kundenkonto möglich sei. Entsprechend reiche es aus, den Kündigungsbutton in diesem geschlossenen Bereich vorzuhalten. Das sei für Kunden auch praktischer, weil sie dann ihre relevanten Daten nicht neu eintippen müssten.

    Wenn das alles ist, was diesem Betreiber dazu eingefallen ist, dann gute Nacht. Sachkenntnis fehlte wohl auf allen Seiten in diesem Prozess.

    Richtigerweise muss, wenn jemand eine Kündigung ausspricht, erst einmal geprüft werden, ob er dafür legitimiert ist. Der Vertragsinhaber darf einen Abovertrag kündigen, aber nicht irgendein Hinz+Kunz, oder Anonymus, und auch nicht der böse Nachbar.

    Es geht also weniger um das Eintippen von persönlichen Daten, sondern es geht konkret um Username+Passwort.

    stellt sich das Erfordernis, sich zunächst in den eigenen geschützten Kundenbereich einzuloggen, als Hürde dar, die der Gesetzgeber dem Kunden nicht zumuten wollte

    Nachdem die Notwendigkeit von Username+Passwort durch die Sache begründet ist, kann man dem Richter hier zwar zugestehen, dass er den Gesetzgeber gerne für dumm halten darf, wenn er möchte, aber das nützt nichts. Sein Argument geht ins Leere, und ggf. müsste höchstens der Gesetzgeber noch nachbessern und das auch für beliebige Richter entsprechend deutlicher hinschreiben.

    nach Kauf und Bezug des elektronischen Fahrausweises das Kundenkonto für die Inanspruchnahme der Leistung nicht mehr notwendig

    Erneut ein schwaches Argument. Das Ticket ist in den Apps zwar offlinefähig (und das Einloggen dadurch irrelevant), aber auch bei einer Ticketkontrolle muss der Nutzer sich persönlich legitimieren, indem er auf Verlangen einen Ausweis vorzeigt.

    Die ordentliche Revision zum Bundesgerichtshof lässt das OLG nicht zu.

    Das Gericht stellt hier Forderungen auf, die deutschlandweit alle Betreiber betreffen könnten und für die meisten (oder alle) von ihnen neu sind (und dabei nicht einmal praktikabel, siehe oben). In solchen Fällen muss die Revision ganz offensichtlich zugelassen werden.

    • DetektivEdgar@feddit.org
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      2 days ago

      Ganz schön viel harte Meinung für sehr wenig Ahnung.

      Das Urteil beschäftigt sich mit § 312k BGB und begründet wie zuvor mehrere andere Gerichte vollkommen nachvollziehbar, dass der sogenannte Kündigungsbutton nicht hinter Login versteckt werden darf.

      Dem Gesetzgeber ging es darum, sogenannte dark patterns einzudämmen. Wir kennen alle Fälle, in denen man mit zwei Klicks ein Abo abschließen kann. Die Kündigung funktioniert aber auf den ersten Blick nur über obskure Wege. Dagegen die gesetzliche Regelung. Natürlich darf ein solcher gesetzlich vorgeschriebener Button nicht versteckt werden. Das führt seinen Sinn ad absurdum.

      Schön, dass du als juristischer Laie echt der Meinung bist, das besser zu verstehen als ein ganzer Spruchkörper aus Menschen, die solche Regelungen jahrelang studiert und noch länger ausgelegt haben.

    • geissi@feddit.org
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      3 days ago

      Es geht also weniger um das Eintippen von persönlichen Daten, sondern es geht konkret um Username+Passwort.

      Bin ebenfalls Laie aber hier mein Verständnis:

      Im deutschen Recht reicht eine Willenserklärung einer Vertragspartei um einem Vertrag zuzustimmen oder ihn zu kündigen.
      Username und Passwort kennt das deutsche Recht nicht.

      Wenn ich sage, “Ich Geissi möchte meinen Vertrag kündigen”, habe ich meinen Willen erklärt und das Gegenüber hat das umzusetzen.
      So funktionieren übrigens auch alle Verträge, die nicht mit Userkonten in Verbindung stehen.